S3, E21: Die spontane (Reise-!) Geschichte, wie Afar entstand

Diese Woche weiterAusgepacktModeratorin Aislyn Greene unterhält sich mit den Afar-Mitbegründern (und engen Freunden) Greg Sullivan und Joe Diaz über die spontanen Reisegeschichten, die Afar geprägt haben – von einer fünfwöchigen Reise ohne Plan – oder Gepäck – in Indien bis hin zu einer Reise, die einen ägyptischen Chirurgen verband, der zum Satiriker wurdeDie tägliche Show.In diesem unbeschwerten Gespräch sprechen sie über die Werte, die Afar auszeichnen, darüber, wie sich die Reisebranche in den letzten 15 Jahren verändert hat und wie sie planen, sich weiterhin für das Reisen als eine Kraft des Guten einzusetzen.

Transkript

Ich bin Aislyn Greene, und das istAusgepackt, der Podcast, der jede Woche ein kniffliges Reisethema aufdeckt. Und diese Woche bleiben wir etwas näher an der Heimat, denn dieses Jahr feiert Afar sein 15-jähriges Jubiläum. Bereits im August 2009 haben wir die allererste Ausgabe von Afar herausgebracht, die als Magazin begann und heute eine florierende Website, Reiseführer, Videos, diesen Podcast und vieles mehr umfasst.

Ich bin seit zehn Jahren im Unternehmen und finde es toll, dass Afar schon immer in der Kraft des Erlebnisreisens verwurzelt ist. Und alles begann mit den Gründern und langjährigen Freunden Greg Sullivan und Joe Diaz. Sie hatten die Idee eines Reisemedienunternehmens für Reisende, die die lokale Kultur und die Realität des Reisens annehmen und diese Werte auf einer fünfwöchigen Reise durch Indien tatsächlich verkörpern.

Sie werden diese Geschichte direkt von Greg und Joe hören. Sie teilen ihre frühen Hoffnungen für das Unternehmen, die Herausforderungen und Überraschungen, die sich auf dem Weg dorthin ergaben, und sie teilen einige ihrer, sagen wir mal, kreativen Unterschiede beim gemeinsamen Reisen, das sie schon oft gemacht haben. Greg sitzt am Gang des Teams und Joe wird den Fensterplatz nie verlassen und auch die Jalousie nicht herunterlassen. Ihre Freundschaft und ihre Leidenschaft für das Reisen und dafür, es zu einer Kraft zum Guten in der Welt zu machen, sind unbestreitbar. Und es ist so ansteckend. Ich hoffe, es gefällt euch genauso gut wie mir.

Aislyn:Greg und Joe, herzlich willkommenAusgepackt. Es ist so schön, Sie heute hier zu haben.

Gregor:Freut mich, hier zu sein. Es macht irgendwie Spaß, mit dir am anderen Ende zu stehen

Aislyn:Ja.

Joe:Du hast uns endlich reingelassen. Du hast uns endlich reingelassen.

Gregor:Fünf Jahre.

Aislyn:Fünf Jahre, da hast du recht. Jetzt, im nächsten Jahr, muss jeder von euch eine Reisegeschichte schreiben. Jetzt bist du im Universum, also bist du am Haken.

Gregor:Das ist viel schwieriger.

Aislyn:Aber wir sind heute hier, um über das 15-jährige Jubiläum von Afar zu sprechen und es zu feiern – und jedes Mal, wenn ich daran denke, haut es mich ein wenig um.

Deshalb würde ich gerne noch einmal ganz von vorne beginnen, weil Ihre Entstehungsgeschichte fürIn der Ferneist ziemlich unglaublich. Könnten Sie diese Geschichte mit uns teilen?

Gregor:Nun, wir werden es versuchen. Ähm, ja, das war eigentlich Januar 2007. Joe und ich hatten vor, nach Indien zu reisen, und tatsächlich lag auch Nepal auf dem Plan. . . Wir haben Visa für Nepal bekommen. . . Und wir hatten nur einen Flug nach Delhi und fünf Wochen später einen Flug von Mumbai. Und ich glaube, wir hatten eine Reservierung für die erste Nacht im Imperial Hotel, oder, Joe? Und wir hatten keinen anderen Plan. Wir hatten im Jahr zuvor eine ähnliche Reise nach Südamerika gemacht, und das dachten wir uns, und es hat großartig geklappt. Also dachten wir: Ja, versuchen wir es mal in Indien. Und, ähm, ja, es war einfach eine unglaubliche Reise. Ich meine, ohne Plan besteht unsere ganze Sache nur darin, Dinge zu finden, die es zu entdecken gilt, dorthin zu gehen und Leute kennenzulernen, zu sehen, wohin sie einen bringen, und ich meine, wissen Sie, von unserem ersten Rikschafahrer, der uns zu sich nach Hause brachte und seine Mutter traf. . . Den ganzen Weg, so haben wir es gemacht.

Ich glaube, das erste, was wir gemacht haben, war, nach Agra zu fahren und dann in den Norden, wir fuhren nach Haridwar nach Rishikesh, wo Joe einen Swami traf, im, ähm, Anandá-Hotel, und er sagte, wir müssten seinen Guru in seiner Schule unten in Pune besuchen. Und das haben wir gemacht und sind ein paar Wochentage zur Schule gegangen.

Ich meine, so etwas wie ein echter Zufall, geh in die Tiefe, schau, wohin es dich führt, eine Art Reise, die uns wirklich aus unserer Komfortzone herausgeholt und uns einfach, äh, ja, wirklich mitgenommen hat. Und am Ende sind wir im Grunde genommen nach Goa gefahren und haben uns endlich ein bisschen austoben lassen. Wir haben Kingfisher-Bier getrunken und vielleicht etwas Illegales getrunken, und wenn wir an die Reise zurückdenken, denken wir einfach: Wow, das war so cool. Und meine Güte, mehr Menschen müssen so reisen. Und vielleicht sollten wir das tun und versuchen, andere Menschen zu solchen Reisen zu inspirieren. Wir hatten uns Slogans ausgedacht. Ich glaube, es war, was war es?

Joe:Entdecken Sie die Welt.

Gregor:Gehen Sie über das Reisen hinaus oder schauen Sie nach innen.

Joe:Es war „Jenseits des Reisens. Entdecken Sie die Welt. Erreichen Sie Ihr Inneres.“

Gregor:Oh.

Aislyn:Das sind, die sind sehr gut, Leute. Wussten Sie damals, dass Sie eine Zeitschrift machen wollten, oder dachten Sie nur: „Oh, wir werden die Leute irgendwie inspirieren.“

Gregor:Um.

Joe:Du weißt, wie es ist. Es ist eines davon – als ob man am Strand sitzt, Bier trinkt und etwas Ganja raucht und denkt, man hätte die beste Idee der Welt. Und dann wacht man am nächsten Morgen im Allgemeinen auf und denkt sich: „Oh mein Gott, das war das Dümmste, was uns jemals eingefallen ist.“ Aber als wir das nächste Mal ankamen, dachten wir: Es ist immer noch keine schlechte Idee. Und lasst uns das irgendwie konkretisieren.

Deshalb kehrten wir in die Staaten zurück.

Gregor:Oh, Joe, du musst es ihnen zuerst sagen. Ich habe diesen Teil der Geschichte vergessen. Sie haben unser Gepäck verloren. Wir hatten die ganzen fünf Wochen, in denen wir in Indien waren, kein Gepäck. Wir ließen indische Kleidung anfertigen und . . .

Aislyn:Ich kannte diesen Teil nicht.

Joe:Ja. Die Schneiderei war erstaunlich. Ähm, ich wünschte, ich hätte diese Shorts noch. Ja, und so wie wir kommen wir tatsächlich in die Staaten und nach fünf Wochen, in denen sie uns sagen, dass unser Gepäck weg war, ist es weg. Es steht auf den Stufen von Gregs Haus, was ziemlich lustig war. Aber wir kommen zurück und wissen Sie, was machen Sie, wenn Sie eine großartige Idee haben und nichts über das Geschäft wissen, in das Sie einsteigen möchten? Sie gehen zu amazon.com und kaufen „How to Start“-Magazinbücher. Und genau das haben wir im wahrsten Sinne des Wortes getan. Ich glaube, wir haben drei oder vier Bücher gekauft und drei davon wurden von Redakteuren geschrieben und eines von einem Buchhalter, und Greg und ich dachten, nun, wir müssen daraus wirklich ein Geschäft machen, vielleicht lesen wir zuerst das Buch des Buchhalters.

Also, ja, in seinem Buch ging es darum, wie man ein Magazin gründet, und er half beim Start des Magazins für die Zeitschriftenbranche und half sogar beim StartPlayboymit Hugh Hefner. Und so gingen wir hin und trafen ihn, und dieser Typ war ein Oldtimer, und er redete, wissen Sie, über seinen Rolodex und das war im wahrsten Sinne des Wortes der Anfang. Und dann fingen wir an zu telefonieren, das Team zusammenzustellen und, wissen Sie, 15 Jahre später ist das so. . . hier sind wir.

Aislyn:Hier sind wir. Und das Magazin ist, wir produzieren es immer noch.

Joe:Genau. Wir produzieren es immer noch und es läuft gut.

Gregor:Nun ja, Gott sei Dank. Gott sei Dank waren wir wirklich nicht so gut darin, das Buch zu lernen, das wir lasen. Glücklicherweise haben wir bereits einige Leute gefunden, die sehr gut darin waren, großartige Zeitschriften zu produzieren, großartige Inhalte zu produzieren, herauszufinden, wie man Anzeigen verkauft und so weiter. Daher hatten wir das große Glück, viele andere Menschen zu finden, die unseren Traum und unsere Vision teilten.

Aislyn:Nun, und ich liebe es, dass ihr nicht in der Medienbranche tätig wart, und ich denke, das brachte einen gewissen Mut und eine gewisse Inspiration mit sich, die vielleicht nicht von jemandem kam, der in der Medienwelt aufgewachsen ist. Könnten Sie mir also, bevor wir fortfahren, kurz erzählen, was jeder von Ihnen bis zu diesem Zeitpunkt getan hat?

Weil Sie vorher ein ganz anderes Leben hatten In der Ferne.

Joe:Ja. Und ich meine, ich, ähm, zwischen uns liegen zwischen Greg und mir etwa 20 Jahre Unterschied. Also durfte er ein paar Leben länger vor mir leben.

Gregor:Ich bin jünger als.

Joe:Zumindest vor der Kamera siehst du großartig aus.

Aislyn:Diese Küchenbeleuchtung.

Joe:Ja. Es ist der Toaster.

Aislyn:Ja.

Joe:Also habe ich direkt nach dem College meinen Abschluss gemacht, mich beworben und bin in ein Programm namens „Teach for America“ eingestiegen, das frischgebackene Hochschulabsolventen aufnimmt und sie an unterfinanzierte und unterfinanzierte Schulen im ganzen Land schickt.

Äh, das hat mich nach Phoenix, Arizona, geschickt, wo ich zwei Jahre lang die fünfte und ein Jahr lang die siebte und achte Klasse unterrichtet habe. Dort habe ich tatsächlich Greg kennengelernt. Er war in meinem dritten und letzten Lehrjahr ehrenamtlich in meiner Klasse tätig. Sein Unternehmen sponserte damals unsere Schule mit Freiwilligen und etwa mit außerschulischem Geld, um einige der Sportprogramme zu unterstützen.

Und so lernten wir uns kennen und ich sagte ihm: „Wissen Sie, ich höre dieses Jahr tatsächlich auf zu unterrichten und werde mich auf das konzentrieren, was ich in den letzten Jahren aufgebaut habe.“ Und er fragt sich: Was ist das? Ich kaufte, wissen Sie, als Finanzinvestition gehaltene Immobilien in Phoenix, renovierte Häuser und, wissen Sie, verkaufte und vermietete sie.

Und es war eine interessante Zeit dafür. Also sagt Greg: Lass es mich wissen, wenn du jemals Hilfe brauchst. Und so haben wir angefangen, dort sozusagen nebenbei Dinge zu machen. Und siehe da, wir haben diese Ausflüge zusammen gemacht und dann sind wir zu den Rennen auf Afar aufgebrochen.

Aislyn:Toll. Das ist großartig.

Gregor:Und wie Joe so anmutig betonte, habe ich noch 20 Jahre Geschichte. Die Geschichte ist etwas länger, aber ich werde es versuchen. Ich war ein Anwalt, der einige Unternehmen gegründet hat. Ich war in einem Gebrauchtwagengeschäft tätig, als ich Joe kennenlernte, und gleichzeitig, als er seine Lehrtätigkeit aufgab, begann ich in gewisser Weise eine akademische Laufbahn.

Ich besuchte auch Vorlesungen an der Arizona State, studierte Philosophie und unterrichtete an der Arizona State Jura und Ethik für Wirtschaftsstudenten. Und genau das habe ich getan, als wir wirklich auf Reisen waren und beschlossen, Afar zu gründen.

Joe:Aber Greg gründete eine Firma zur Herstellung von Arcade-Spielen, Super Shot. Wissen Sie, bei dem Basketballspiel, bei dem die Körbe nach oben und unten bewegt werden, ist das der Typ, der sich das ausgedacht hat. Es war, meine ich, legendär.

Gregor:Mein eigener Verstand.

Aislyn:Du bist ein Allesfresser-Geschäftsmann, Greg. Habt ihr euch im Klassenzimmer auf Anhieb verstanden? Gab es da sofort eine freundschaftliche Stimmung?

Joe:Ich meine, Gott, was war das? Das waren ungefähr 20 Jahre. Erinnerst du dich überhaupt?

Gregor:Ja, ja. Ich meine, aber, aber auch, es begann eher langsam. Ich meine, es war, wissen Sie, dass ich für eine Stunde in seine Klasse kam und dann ab und zu. Und er musste, wissen Sie, er hatte vorher und nachher Unterricht. Wir hatten also nicht viel Gelegenheit zum Reden. Äh, und dann habe ich, ich weiß nicht, ein einziges Mal … . .

Joe:Es war wirklich so, als hättest du mich abgeholt, ich erinnere mich an dich, weil du ein begeisterter Phoenix Suns-Fan warst, und ich glaube, du hattest Dauerkarten oder so etwas. Und ich erinnere mich nur daran, dass du mich abgeholt hast und wir da hingegangen sind und es hat Spaß gemacht und alle haben getrunken und es war eine tolle Zeit. Und dann haben wir gesagt: Ja, ich mag diesen Kerl.

Gregor:Und dann, ehrlich gesagt, haben wir es geschafft – ähm, wir waren gute Freunde und haben angefangen, ein bisschen Geschäfte zu machen. Und dann machten wir die bereits erwähnte Reise nach Südamerika. Das war irgendwie ähnlich. Wir hatten, ich glaube, wir hatten einen Flug nach Buenos Aires mit einem Flug von Santiago etwa fünf Wochen später und ohne Plan und, ähm, am Ende dieser Reise, wissen Sie, am Anfang war er ein Freund, am Ende war er mein bester Freund, wissen Sie, im Grunde genommen, wissen Sie. Ja, wir standen uns wirklich nahe.

Joe:Oh, ich habe noch nie gehört, dass du das so ausgedrückt hast, Greg.

Gregor:Ha ha!

Joe:Ich dachte, Sie hätten gesagt: Am Ende heißt es normalerweise: „Er war eine große Nervensäge“, aber das war nicht der Fall. . . öffentlichen Konsum, schätze ich. Das ist eine andere, andere Version.

Gregor:Ja, wir sind im Marketing tätig.

Aislyn:Wir polieren die Geschichte, ja, genau. Wir können nicht alle Dinge hinter den Kulissen zeigen, in denen ihr streitet.

Joe:Dies wird jedoch aufgezeichnet.

Aislyn:Ja. Du hast einen Soundbite. Ähm, nun, wir werden uns mehr mit Ihrem Reisestil befassen, weil Sie im Laufe der Jahre so viel zusammen gereist sind, aber ich wollte zu den frühen Jahren von Afar zurückkehren.

Wie lange hat es ungefähr vom Strand in Goa bis zur ersten Ausgabe des Magazins gedauert?

Gregor:Zweieinhalb Jahre.

Aislyn:Wow.

Gregor:Ich meine, wir haben im Wesentlichen den Rest des Jahres 2007 damit verbracht, unseren eigenen Plan zu schreiben, darüber nachzudenken, was wir tun werden, verschiedene Leute zu treffen, Konferenzen zu besuchen und so etwas. Und dann sind wir beide gleichzeitig von Arizona nach San Francisco gezogen und haben in San Francisco Leute gefunden, die die Vision und den Traum wirklich teilten, und das war wirklich 2008, wissen Sie, Julia, unsere Chefredakteurin, und ein paar andere haben unseren Redaktionsplan geschrieben, und dann haben wir am 1. November praktisch unsere ersten Mitarbeiter eingestellt, und dann, wissen Sie, war es 8, 10 Monate später, als wir unsere erste Ausgabe hatten.

Aislyn:Und schon früh drehte sich bei Afar alles um Erlebnisreisen, worüber damals noch nicht wirklich gesprochen wurde. Es fühlt sich so an, als wäre es jetzt überall und das, was jeder tut. Aber wie haben Sie sich als anders wahrgenommen? Was haben Sie zum Beispiel Leuten angeboten, die zu dieser Zeit in der Reisebranche noch nicht präsent waren?

Joe:Also ich denke, wissen Sie, wir haben das in dem Artikel über Indien nicht erwähnt, aber als wir dort waren, haben wir einfach darüber nachgedacht, Mann, wir haben gerade all diese unglaublichen Menschen getroffen und sind in ihre Häuser und Geschäfte gekommen und konnten die Welt mit ihren Augen sehen und buchstäblich aus dem Tourbus aussteigen und an Küchentischen sitzen.

Und ich denke, wie Sie bereits erwähnt haben, als wären wir von einem anderen Ort aus darauf gekommen. Und ich glaube, wir kamen von der Frage: Wie können Content-Medien mir als neugieriger, aufgeschlossener Mensch dienen, wissen Sie, mich als Weltbürger betrachten, bei dem Reisen mir hilft, die Welt tiefer zu verstehen? Es gibt da draußen nicht viel für uns.

Nun, es gibt, wissen Sie, Reiseveranstalter und, wissen Sie, Ausrüster, die das schon seit langem häufig tun.

Aber es gab nicht wirklich Medien, die mit uns sprachen. Es war wie die Fantasie des Reisens. Das Supermodel auf dem Elefanten an einem einsamen Strand sagt: „Okay, das ist großartig.“ Oder, wissen Sie, wie bei den 27 besten Dingen, Sie wissen schon, sozusagen ein Häkchen setzen und nicht den Wunsch, ein bisschen unter die Oberfläche zu gehen und etwas tiefer zu gehen.

Und das war's. Wir sagten, so etwas gibt es nicht. Und das sollten wir auch tun. Und, wissen Sie, jetzt denke ich, dass das mit Sicherheit mehr Mainstream geworden ist. Und wir können ein bisschen darüber reden, wohin wir von da an gehen – aber ich denke, Greg versucht etwas zu sagen, also werde ich schweigen.

Gregor:Ähm, ich hatte geschäftlich Glück. Ich hatte ein bisschen Geld verdient und ich, äh, ich hatte auch dieses Ding, von dem sie reden. . . . Ich hatte das Gefühl, dass die Medien mit Leuten gesprochen haben, die das Glück gehabt hatten, das Geld zum Reisen zu haben, und ihnen ging es nur darum, dass sie viel kosten, und ich fand das beleidigend, wissen Sie, dass es darum geht, und deshalb ist es ironisch, als wir eine Art Zeitschrift herausgebracht haben, äh, die Konkurrenz hat uns, äh, Sie wissen schon, ein Rucksacktourist, wissen Sie, eine Art Zeitschrift herausgebracht, weil wir, wissen Sie, wir hatten keine Angst davor, uns beim Reisen die Hände schmutzig zu machen – und übrigens im Großen und Ganzen mit . . . Damals mochte niemand Erlebnisreisen, was ist das denn?

Und warum, wissen Sie, waren die Hotels so: „Warum wollen wir mit den Leuten darüber reden, was sie außerhalb des Hotels tun werden? Und wissen Sie, es war ein schwieriges Geschäftsumfeld, in das man sich hineinversetzen konnte.“

Aislyn:Ach wirklich. Das ist eine andere Zeit.

Gregor:Und ja, es ist wirklich erfreulich, nach ein paar Jahren hatten wir einfach das Gefühl, dass alle unsere Worte von anderen nachgeplappert wurden – was ehrlich gesagt großartig war. Was ist das für ein größeres Kompliment, wenn man versucht, einen Einfluss auf die Welt zu haben? Das ist erstaunlich. Aber wir, wir dachten auch, OK, beim Erlebnisreisen geht es viel darum, sich selbst zu verbessern und zu erweitern. Und, wissen Sie, Sie, das Wort „ich“ kommt oft vor, wissen Sie, in dem Konzept und, und das war es, „natürlich glaube ich wirklich, dass man, wenn man auf diese Weise reist, nicht anders kann, als sich um andere zu kümmern, aber ein paar Jahre später wurden wir viel deutlicher, als Erlebnisreisen immer mehr zum Mainstream wurden: Es geht nicht nur darum, ich meine, es ist wichtig – es muss einen zu einem besseren Menschen machen, wissen Sie, sondern es geht auch um die Wirkung, die man auf andere hat.“ die Gemeinden, die Sie besuchen, und auf dem Planeten. Und genau das haben wir in den letzten acht, neun Jahren sehr deutlich zum Ausdruck gebracht.

Und ich denke, das ist wirklich wichtig.

Aislyn:Absolut. Ich meine, die Probleme, mit denen das Reisen konfrontiert ist, sind jetzt, wissen Sie, 15 Jahre später so anders. Und mir gefällt, dass es immer diesen gemeinnützigen, altruistischen Teil des Unternehmens gab, und das ist Learning Afar, das Sie meiner Meinung nach zu Beginn ins Leben gerufen haben – ungefähr zur gleichen Zeit wie das Magazin. Könnten Sie uns etwas mehr darüber erzählen und was Sie vorhaben?

Joe:Ja, ich meine, äh, es, es, wir haben es technisch gesehen schon herausgebracht, bevor wir das Magazin herausgebracht haben, und wissen Sie, ich war Lehrer. Greg hatte einige Zeit ehrenamtlich in Waisenhäusern in Südafrika gearbeitet. Und, wissen Sie, es war in dieser Hinsicht eine Art Bildung erforderlich. Ich bin aufgewachsen, meine Mutter hat 25 Jahre lang für das Marriott gearbeitet.

Es kamen einfach immer viele Leute aus der ganzen Welt durch das Haus. Als sie mir also immer sagte, dass Reisen die beste Form der Bildung sei, klang das nicht hohl, denn ich konnte es, wissen Sie, an den Wochenenden durch unsere Haustür kommen sehen. Und wissen Sie, als ich unterrichtete, hatte ich eine Klasse aus meinem ersten Jahr, 34 Kinder, alle spanischer Abstammung, acht einsprachige Spanischsprecher, alle meine Eltern sprachen nur Spanisch, bis auf einen. Und in meiner Klasse gab es ein Mädchen namens Alexandra, und sie hatte die Gelegenheit, ein wenig zu reisen. Sie wissen schon, zum Beispiel von Phoenix aus zum Grand Canyon oder zum Strand, der etwa fünf Stunden entfernt war. Ähm, alle anderen Kinder konnten ihre Nachbarschaft nicht verlassen.

Wissen Sie, sie lebten in etwa zwei mal zwei Meilen großen Vierteln. Und die Art und Weise, wie sie mit mir umging, die Fragen, die sie stellte und wie sie sich selbst sah, war einfach ganz anders als die Art und Weise, wie andere Schüler sich selbst sahen. Und wissen Sie, sowohl Greg als auch ich haben das gespürt. Wir haben es erlebt.

Wir haben es gelebt und in diesen Umgebungen gelehrt. Und wir haben verstanden, dass Reisen eine transformierende Kraft haben kann, wenn man es mit dieser Denkweise macht, über die wir sprechen, und wissen Sie, diese Idee, dass Reisen in dem Moment beginnt, in dem man die Haustür verlässt, neugierig und aufgeschlossen ist und bereit ist, jeden Tag ein wenig aus seiner Komfortzone herauszukommen.

Das kann unglaubliche Möglichkeiten für Sie selbst und die Menschen um Sie herum schaffen. Und das war die ganze IdeeLernen aus der Ferne: Lassen Sie uns junge Menschen in die Welt hinausholen, die normalerweise nie die Möglichkeit hätten zu reisenLassen Sie uns sie dazu bringen, einen Ort zu erleben und dann zurückzukommen und einen Einfluss auf die Orte zu haben, an denen sie leben.

Es begann im Jahr 2009, und wissen Sie, wir haben das Programm erweitert und unser großer Traum ist nur für heute gedacht – ich meine, ich sage das schon seit langem, aber heute finde ich, dass es noch wahrer klingt als je zuvor. Stellen Sie sich vor, dass jedes Jahr eine Million unserer High-School-Schüler auf diese Weise reisen würden, um über einen Ort und seine Probleme und sich selbst zu lernen, und dann würden sie etwa eine Woche lang an diesen Orten mitwirken und, wissen Sie, spirituell wachsen Einzelpersonen.

Und dann kommen sie zurück, ähm, und teilen das mit ihren Gemeinden auf jede Art und Weise, die ihnen möglich ist. Stellen Sie sich vor, wenn das jedes Jahr mit einer Million Studenten passieren würde, dann wären die Gespräche, die wir zusammen führen würden, die Dinge, die wir in den Nachrichten sehen würden und die wir wichtig finden würden, ganz anders als der Mist, der heute da draußen ist und den wir sehen müssen und so und womit wir bombardiert werden, und so könnten wir unsere Gespräche in unserer Gesellschaft auf ein höheres Niveau bringen. Und am Ende des Tages ist das die große Frage: Warum machst du das? Weil wir glauben, dass wir dorthin gelangen können, wenn wir mit der Arbeit fortfahren, die wir leisten.

Gregor:Es ist eines der lohnendsten Dinge, die wir tun, wenn die Schüler von diesen Reisen zurückkommen und wir ihre Geschichten hören können. Ähm, ich meine, wir alle glauben an die Kraft des Reisens, aber wissen Sie, wir haben großes Glück. Wir reisen viel. Und obwohl wir jedes Mal einen Nervenkitzel erleben und uns jedes Mal weiterentwickeln und so weiter, ist es nichts Schöneres, als zu hören, wie jemand es zum ersten Mal getan hat, und ich meine, ich, ich, ich bin jedes Mal, wenn es passiert, ein Korb voller Tränen. Ha ha.

Aislyn:Ja, wir haben diese jährlichen Firmentreffen und normalerweise kommt jemand und spricht über Learning Afar und bringt entweder Studenten mit oder erzählt Geschichten, und ich habe das Gefühl, dass in diesem Fall kein Auge trocken bleibt. Das ist der bedeutungsvollste Moment für die meisten Menschen, äh, für die meisten Mitarbeiter, denke ich.

Also, hatten Sie am Anfang einen, Sie wissen schon, 15-Jahres-Plan? Hatten Sie eine Vorstellung davon, wohin das führen würde?

Gregor:Nein. Ha ha ha.

Joe:Kein 15-Jahres-Plan. Ich glaube, einige unserer ersten Mitarbeiter hatten Wetten. Sie fragen sich: Wie lange wird dieses Ding halten?

Gregor:Ich denke, sechs Monate waren so lange, wie die Leute wetten wollten.

Joe:Simpkins meinte: Es sind sechs Monate. Das ist es. Ich habe meine, ich habe eine sechsmonatige Start- und Landebahn. . .

Aislyn:Natürlich, Simpkins.

Joe:. . . und dann musste ich einen anderen Job finden, um die Familie zu ernähren.

Aislyn:Jeder spart sein Geld. Na, was hat Sie überrascht? Wir sind also immer noch hier und es gab eine Pandemie, die all dem einen gewaltigen Strich durch die Rechnung machte. Ähm, was hat Sie im Laufe der Jahre am meisten überrascht?

Joe:Ich meine, viele Dinge, aber wie sehr die Leute wirklich an diese Idee glauben und, wissen Sie, einfach die Möglichkeit, dies mit unserem Kernteam zu erleben, das dies jeden Tag gerne lebt und atmet. Und um es mal so zu sagen: Sie haben unsere Firmentreffen erwähnt, bei denen jetzt, ich weiß nicht was, 55, 60 Leute anwesend sind. Ähm, wie sehr sich alle für die Idee einsetzen und sich gegenseitig unterstützen. Und das war für mich verdammt cool zu sehen, wie wir alle irgendwie zusammenkommen, um etwas zu erreichen, das so begann, wie es begann. Das ist also eine, eine große Sache. Und dann würde ich sagen, der andere ist einfach nicht nur unser Team, sondern mag diese Idee und diese Werte und diese Denkweise und diese Art des Reisens, wie das Publikum, das es anzieht. Wissen Sie, es geht darum, ein werteorientiertes Publikum anzulocken, das an die Kraft des Reisens glaubt, ähm, das Reisen als Möglichkeit nutzen möchte, sich weiterzuentwickeln und einen positiven Einfluss auf die Welt zu haben, ähm, und sie sind so etwas wie diejenigen, die die Richtung vorgeben, in die das Reisen wirklich geht. Es ist also sehr lohnend, eine solche Beziehung zu einem Publikum zu haben, das daran glaubt und durch die von uns erstellten Inhalte die Wirkung erzielt, und ich hätte es nicht für möglich gehalten.

Gregor:Und dann könnte ich genauso gut noch einwerfen, Joe, ich wollte, äh, ich meine, Sie haben unsere Mitarbeiter, Sie haben das Publikum, und dann ist da noch die Branche, ähm. . . . Ich war in etwa vier oder fünf Branchen tätig. Es gibt nichts Besseres als die Reisebranche. Es ist so, die Leute sind, ich meine, ich gehe zurück auf die Zeit, als wir starteten, und wir hatten, es war fast unmöglich, jemanden dazu zu bringen, uns einen Cent für Werbung zu geben.

Joe verbrachte seine ganze Zeit damit, das zu versuchen.

Aislyn:Wow.

Gregor:Aber viele Leute denken, du bist verrückt. Ich meine, ich meine, aber alle Leute? Sie haben uns voll und ganz abgekauft, was wir gemacht haben. Sie würden einfach gehen, mein Unternehmen lässt mich das nicht zu. Aber sie alle, jeder in der Reisebranche, glaubten an das, was wir taten. Und ja, ich meine, es macht einfach Sinn.

Ich meine, Reisemenschen sind im Herzen Reisende, wissen Sie, sie gehören selbst zu den besten Reisenden der Welt. Und deshalb sind sie dabei, weil sie daran glauben und daran glauben, wie es sein kann. . . auch die Welt besser machen. Also ja, es ist eine großartige Branche. Ich kann mir nicht vorstellen, zu einem anderen zu gehen.

Aislyn:Wie haben Sie die Veränderungen in der Branche im Allgemeinen gesehen? Und wie hat es sich dann verändert, damit Afar im Wesentlichen erfolgreich sein konnte?

Gregor:Nun ja, Erlebniswelten wurden immer mehr zum Mainstream. Ich meine, es hat gerade erst angefangen, wissen Sie, sie haben es von uns gehört und sie haben es immer häufiger gehört. Und es ist so, ja, alle Reisenden sagten: Hey, ich gehe nicht nur wegen des Hotelerlebnisses. Ich gehe nicht nur hin, wissen Sie, ich möchte die Menschen und Kulturen der Orte verstehen, die ich besuche, und, wie ich schon sagte, die Mitarbeiter wussten es, aber die Unternehmen mussten die Nachfrage erkennen und haben reagiert.

Und dann wurden wir zu etwas, mit dem sie zu Recht arbeiten konnten, und es ist interessant, wissen Sie, ich habe irgendwie schon gedacht, wissen Sie, ich habe es schon irgendwie durchgemacht, dass wir diesen Übergang von einem rein erlebnisorientierten Reisen hin zu dieser allumfassenden Bereicherung vollzogen haben, bei der man sich selbst bereichert, den Gemeinschaften, die man besucht, zugute kommt und die Welt besser macht. Ähm, das ist es, was die Leute, die in der Reisebranche tätig sind, tun wollen, weil sie das alle wissen. Sie blicken 30 Jahre in die Zukunft und wissen, dass dies die Dinge sind, die sie tun müssen. In gewisser Weise warten sie darauf, dass die Reisenden es für sie finanziell tragbar machen, alles zu tun, was sie tun müssen, um dabei zu helfen.

Aislyn:Ja, ja, ja, absolut. Und Afar geht voran und führt diese Gespräche und hält, wie Sie wissen, wirklich an unseren Werten fest. Wir durchlaufen den Prozess, ein B-Corp-Unternehmen zu werden. Und ich, ich liebe das, denn es fühlt sich einfach so an, als würden wir unseren Worten Taten folgen lassen.

Gregor:Ich meine, ehrlich gesagt kamen wir irgendwie langsam dazu, denn ehrlich gesagt, Joe, ich und ein Freund von uns, Ernie, wir haben drei Eigentümer von Afar, und wir haben das Unternehmen immer mit dieser Einstellung geführt, und ich fragte mich: Warum brauche ich eine B Corp, um anderen Leuten zu sagen, dass wir es tun? Wir wissen, dass wir dieses Geschäft betreiben, um einen positiven Einfluss auf die Welt und die Menschen, die wir erreichen, und dergleichen zu haben. Aber wir haben entschieden, wissen Sie, es ist wichtig, dass Sie es wissen, es geht nicht nur darum, es selbst zu sagen.

Sie benötigen Dritte und dergleichen. Da sind wir also. Wir haben uns beworben und hoffen, dass wir es bis nächstes Jahr um diese Zeit geschafft haben und so weiter.

Joe:Das würde ich auch sagen. . . Ich meine, das andere, worüber ich mich in Bezug auf B Corp freue, ist, ähm, die Community, der wir beitreten können. Und so gibt es viele andere, die diese Arbeit bereits gemacht haben. Und ich denke, je mehr man sich darauf einlässt, desto mehr wird einem klar, dass die Arbeit nie erledigt ist. Wenn wir uns also in eine Gemeinschaft von Menschen einklinken können, die daran glauben und die Sache aus unterschiedlichen Blickwinkeln betrachten, werden wir meiner Meinung nach in der Lage sein, mit Unternehmen zu interagieren, die sogar außerhalb des Reisesektors tätig sind. Die Möglichkeit zu haben, dies in unsere Welt zu bringen, diese Ideen zu präsentieren und diese Verbindungen für unser gesamtes Team zu schaffen, wird ein weiterer aufregender Teil davon sein.

Aislyn:Absolut. Es wäre cool, wenn wir das in unserem 15. Lebensjahr schaffen würden. Das wäre eine wirklich nette Verbeugung bei dieser Feier.

Joe:Daumen drücken.

Aislyn:Nun, das Geschichtenerzählen war schon immer das Herzstück von Afar, und das hat mich anfangs angezogen. Aber was sind einige Ihrer Lieblingsgeschichten, die wir im Laufe der Jahre geteilt und gefeiert haben?

Gregor:Oh mein Gott, das war nicht in Ihrer Vorschau. Ha ha.

Aislyn:Verstanden.

Gregor:Nein, nein. Ich meine, ich, ich habe eins. Ehrlich gesagt, der Vorteil ist, dass wir ehrlich gesagt gerade 15 Geschichten ausgewählt haben, und ich denke, wir werden sie ungefähr, nun ja, ungefähr um den Jahrestag herum veröffentlichen, der nächsten Monat ist. Äh, Julia, Joe und ich haben uns ausgesucht15 Favoriten.

Aislyn:Oh, wow, das muss so eine Herausforderung gewesen sein, vielleicht war es das auch nicht, ich weiß es nicht. Vielleicht war es einfach.

Gregor:Ähm, ja. Und so habe ich einfach eine davon ausgewählt. Es war, äh, es warEdward geht nach Lourdes. Ähm, oh mein Gott.

Aislyn:Ah, ja, ja.

Gregor:Ähm, Edward hatte, ähm, eigene körperliche Beschwerden, ähm, die tatsächlich endeten ... . . Wir haben Edward tatsächlich verloren, seit er die Geschichte für uns geschrieben hat. Und er war ein religiöser Skeptiker und überhaupt führt er uns einfach durch diese Geschichte, die, ähm, ja, ich, ich fand sie erstaunlich.

Aislyn:Ja, das ist eine wirklich bewegende Geschichte. Und Edward Redeker Henderson, oder? Wir werden Links zu diesen Geschichten in die Shownotizen aufnehmen. Aber ja, seine, seine Geschichten haben mich immer ziemlich bewegt. Joe, wie wäre es mit dir?

Joe:Ich meine, ich denke immer wieder an ein paar Geschichten von Ryan Knighton, aus welchem ​​Grund auch immer. Deshalb haben wir in der Zeitschrift eine Abteilung namens Spin the Globe eingerichtet. Und du würdest den Globus drehen. Wir würden, wir würden den Globus drehen. Wir suchten uns einen Ort aus und sagten dem Reisenden dann nicht, wohin er ging, und dem Schriftsteller, wohin er ging, bis etwa am Tag davor.

Und es ist diese ganze Idee, wie wir gereist sind, wissen Sie, Spontaneität als Leitfaden zu verwenden. Du wirst deine Erfahrung machen. Wir wollen das nicht bearbeiten. Wir werden Ihre Worte bearbeiten, aber Sie machen eine Erfahrung und sehen, was passiert. Und so, als würden wir den Globus drehen und, ähm, darauf landen, hatten wir buchstäblich ein Loch im Globus und dann steckten wir alle Länder hinein.

Also greifen Sie hinein und wählen Sie eines aus, und so würden Sie es machen. Und, und so bekamen wir Ryan Knighton, ähm, wir bekamen Ägypten und wie Greg und ich in Ägypten waren, wissen Sie, wir, wir landeten dort eine Woche nach dem Rücktritt von Hosni Mubarak, das ist eine ganz andere Geschichte, aber wissen Sie, für diejenigen, die Ryan nicht kennen, wissen Sie, er ist sehbehindert, er ist blind.

Und so weiterschicke einen Blinden allein auf eine Reise nach Ägypten, das nicht das ADA-freundlichste Land der Welt ist, und in Kairo gibt es nicht, wissen Sie, Gehwegstopps und -starts, wie, wissen Sie, Teile eines Telefonmasts, die mitten im Land hängen, wissen Sie, es ist einfach nicht einfach. Und so erinnere ich mich, dass sie seine Frau anriefen, um sicherzustellen, dass alles in Ordnung sei. Und sie meinte: Ja, du könntest ihn einfach schicken. Und so macht er diese unglaubliche Erfahrung. Aber ich erinnere mich an das, was er sagte, als wir ihn fragten: Ryan, du steigst in dieses Flugzeug und fliegst in dieses fremde Land und hast keine Ahnung, was dich erwartet.

Was ist zum Beispiel das Erste, was Sie tun, wenn Sie das Flugzeug verlassen? Und er sagt: „Ich suche nach dem ersten Ellbogen, den ich packen kann, und ich greife ihn.“ Und es ist dieses Ganze, ich meine, immer noch, wie Sie wissen, verursacht mir das eine Gänsehaut, weil es so ist, als ob das der Geist ist, oder? Diese Fähigkeit, seinen Glauben und sein Vertrauen in die Menschen zu setzen und dies zuzulassen. Und jeden Morgen mit der Vorstellung aus der Haustür zu gehen, dass 99,5 Prozent der Menschen auf dieser Welt hier sind, um mir zu helfen und mich nicht zu verletzen, schafft wirklich diese unglaubliche Befreiung, die es einem ermöglicht, sein Leben auf eine Weise zu leben, die andere, die das nicht haben, niemals erleben können. Und das ist für mich das, was diese Geschichte wirklich auf den Punkt bringt. Ich würde sagen, das zweite von ihm war, als wir ihn auf eine Safari mitnahmen und, ähm, und die ganze Idee davonein blinder Mann auf einer Safari.

Du denkst, das ist praktisch das visuell anregendste Erlebnis der Welt. Aber seine Fähigkeit, alles durch sein Paradigma, wissen Sie, durch die Art und Weise, wie er die Welt betrachtet, zu interpretieren, war für uns so unglaublich, allein die Fähigkeit, sich auf Gerüche zu konzentrieren und wie er sie beschrieb.

Und wenn wir uns auf Geräusche konzentrieren, wie Elefantenfüße mit Fußbällen zu vergleichen, wenn sie beim Betreten des Bodens wie Fußbälle sind, als würden sie plattgedrückt und die ganze Luft aus ihnen herausgestampft, haben wir Safari im wahrsten Sinne des Wortes ganz anders gesehen. Ich denke also, dass diese beiden Geschichten einige der Grundwerte und Absichten dessen, was wir mit unserem Geschichtenerzählen für unsere Reisenden zu erreichen versuchen, wirklich treffen:

Aislyn:Nun, Ryan hat eins gemachtReisegeschichteletztes Jahr darüber, wie er ein Surfer ist, wissen Sie, undEr ging nach Hawaii und lernte dort, wie man in den Wellen surft. Und er sagte, als wir ein Interview führten, dass für ihn ein Ort nicht wirklich ein Ort ist, sondern die Person. Denn es kommt nur auf den Reiseführer an und darauf, ob dieser Mann den Ort zum Leben erwecken kann.

Und so meinte er, wissen Sie, es ist nicht Kaua’i. Ich kann mich nicht an den Namen seines Führers erinnern, aber dieser Führer ist Kaua’i. Und ich fand das so interessant, wissen Sie, er hilft einem immer dabei, seine Einstellung zum Reisen neu zu definieren.

Gregor:Äh, ich liebe das.

Aislyn:Darin ist er sehr gut.

Joe:Hundertprozentig.

Gregor:Das erinnert mich auch an ähnliche Menschen, wenn sie mir sagen: Oh, ich war, ich war schon an diesem Ort. Und ich denke, Sie waren dort, haben aber eine Reihe von Erfahrungen gemacht, die, wissen Sie, nicht heißen, dass diese auch so sein würden, wenn Sie noch einmal dorthin zurückkehren würden. Ha ha.

Aislyn:Rechts.

Gregor:Deshalb habe ich mich nie mit dem Landzählen beschäftigt. Was bedeutet das? Du hast einige Erfahrungen gemacht, aber das tust du nicht, du kennst ein Land nicht, weil du einmal dort gelandet bist und sieben Tage später wieder abgereist bist.

Aislyn:Ja, richtig.

Joe:Unser Lackmustest lautet: Ja, alles klar, du warst also schon in 150 Ländern, schwupps. Wissen Sie, an wie vielen Küchentischen in diesen Ländern konnten Sie schon sitzen? Und es ist so, na ja, ich habe überhaupt nicht gesessen, ich war in der Emirates-Lounge und weißt du, es ist so, okay, das ist es nicht, tut mir leid, Charlie, aber das ist nicht wirklich das, worüber wir hier reden.

Gregor:Auch wenn die Emirates-Lounge sehr schön ist.

Joe:Oh, es ist wunderschön.

Aislyn:Wir … wir lieben diese Dinge. Wir wollen die Lounge und dann den Esstisch mit Freunden, neuen Freunden. Nun, ich bin neugierig zu wissen, warum ihr es heutzutage immer noch für wichtig haltet, eine Zeitschrift zu drucken? Und vor allem angesichts der Tatsache, dass wir Instagram und TikTok und all diese anderen Möglichkeiten haben, mit denen Menschen Geschichten erzählen und Reisen präsentieren.

Gregor:Also, ich meine, eines der Dinge, die mit dem Internet und dem ganzen Internet passiert sind, ist, dass ich wieder einmal mein Alter zeige, aber jeder ist ein Content-Ersteller und so etwas, und das heißt, es gibt eine Menge, das ist großartig daran. Ich bin der Erste, der zugibt, dass die Demokratisierung von Inhalten in gewisser Weise eine wunderbare Sache ist, aber es gibt auch das Gefühl, dass Menschen Dinge tun, die professionell sind, die Experten sind, die Fakten überprüfen, die Dinge gut machen und sich an professionelle Standards halten und für die Dinge, die sie sagen, verantwortlich sind, wenn sie einen Fehler machen, stehen sie zu all diesen Dingen. Und ehrlich gesagt denke ich, dass Zeitschriften für mich ein Teil davon sind, ähm, ein Teil davon, uns selbst an einen höheren Standard zu halten.

Wir verbreiten nicht einfach nur Dinge, Sie wissen schon, Nullen und Einsen. Wir bringen Fakten, ähm, und Aussagen und Meinungen sowie professionelles Design und dergleichen in die Welt hinaus. Und das ist Teil unserer Art, es auszudrücken.

Aislyn:Wissen Sie, einer unserer ersten Slogans war „Reise tiefer“. Und ich denke, das ist immer noch so angemessen. Wissen Sie, auf Instagram kann man nur so viel sagen, ganz zu schweigen davon, aber wissen Sie, wir haben die Möglichkeit, mit einer Print-Story, einem digitalen Feature oder sogar einem Podcast tiefer zu gehen.

Nun, ich würde gerne auf einige Ihrer persönlichen Reisen und Reisegewohnheiten eingehen, aber ich denke, wir wären nachlässig, wenn wir nicht das kleine Ding namens Pandemie ansprechen würden, das für alle eine beängstigende Zeit war und das Reisen wirklich verändert hat. Es hat das Reisen damals verändert. Seitdem hat sich das Reisen verändert. Wie hat sich das auf das Geschäft ausgewirkt und glauben Sie, dass es uns stärker gemacht hat?

Joe:Ich meine, daran besteht kein Zweifel, es hat sich wirklich auf das Geschäft ausgewirkt, ähm, so wie es sich auf das Geschäft aller ausgewirkt hat und das Privatleben und die Familien der Menschen entwurzelt hat. Und wir waren uns nicht sicher, was wirklich passieren würde, ähm, und wenn wir es schaffen würden, und ich wäre nachlässig, wenn ich die Tatsache nicht anerkenne, dass wir Leute gehen lassen und in Urlaub schicken mussten. Das sind Leute, die schon lange bei uns sind, wissen Sie, und das war einfach so hart, aber wir haben diese Entscheidungen getroffen, ich würde sagen, früh und das hat meiner Meinung nach geholfen, das hat uns irgendwie den Raum gegeben, das durchzuziehen.

Außerdem sagte uns diese Erfahrung, alles klar, wWer wollen wir sein, wenn wir hier rauskommen?? Als wir daraus hervorgingen, fragten wir uns: Was wollen wir wirklich sein? Und ich denke, das war, wissen Sie, die Gelegenheit für uns, uns wirklich mit dem auseinanderzusetzen, woran wir als Reisende glauben und welche Werte wir vertreten. Und was bedeutet es, wenn man sagt, dass Reisen einen Wandel bewirken kann und wie wir eine Umgebung und einen Ort schaffen, an dem sich Menschen auf diese Art von Idee einlassen können? Deshalb haben wir uns stark an diesen Werten orientiert: Wir wissen, dass es immer gut für den Einzelnen ist, wenn wir rausgehen und auf diese Weise reisen.

Aber, sagte Greg, ich glaube, dass es während der Pandemie eine echte Art Dreh- und Angelpunkt gab, der besagte, nun ja, wie wirkt sich diese Reise wirklich auf die Orte aus, die wir besuchen, und wie werden wir uns der Umweltauswirkungen, die wir verursachen, bewusster und wie können wir dies wirklich als Win-Win-Situation betrachten und sicherstellen, dass, ähm, unser Besuch für alle Beteiligten von hohem Wert ist, und so entsteht sozusagen die Idee, Reisenden bei diesen hochwertigen Besuchen zu helfen.

Aislyn:Ich meine, es ist eine Tragödie, die niemand wählen würde, und deshalb ist es meiner Meinung nach bedeutungsvoll, so einen kleinen Silberstreif am Horizont zu haben, um damit Ihre Vision zu verdeutlichen und wie wir die Welt zunehmend positiv beeinflussen können.

Gregor:Und ich denke, dass Reisende das wahrscheinlich selbst erlebt haben, äh, und deshalb denke ich, dass sie für die Botschaft empfänglicher sind als zuvor. Viele von uns sind Stadtbewohner, und, ähm, wissen Sie, wir würden die Stadt verlassen, um wegzukommen und zu versuchen, etwas frische Luft und Platz zu finden, und Sie wissen, wir gingen zu Gemeinden, die nicht so sicher waren, ob sie mehr von uns brauchten, und so, wissen Sie, Sie hatten eine Menge wie, oh mein Gott, wissen Sie, ich sollte über meinen Einfluss auf diese Gemeinden nachdenken, damit ich nicht derjenige bin, gegen den sie protestieren und sagen: „Haltet euch von zu Hause fern“ und äh, und das denke ich auch das ist wirklich positiv.

Ich denke, die Leute denken darüber nach, wie ich in der Nebensaison reise? Wie kann ich nicht zu den beliebten Orten gehen und einfach nur ein Foto machen, ein Selfie machen und gehen, und kein Geld für die Community und die kleinen Unternehmen des Ortes und all diese Dinge ausgeben, wie, wissen Sie, wie kann ich jemand sein, der willkommen ist, nicht, nicht lästig.

Aislyn:Ja, absolut. Ihr reist phänomenal viel, und ihr reist ziemlich viel zusammen. Wie viele Reisen haben Sie im Laufe der Jahre Ihrer Meinung nach gemeinsam unternommen, wenn Sie raten müssten?

Gregor:Meine Güte. Ich habe keine Ahnung, aber ich meine.

Joe:Sind es drei? Glaubst du, es ist dreistellig?

Gregor:Könnte sein. Ja, wahrscheinlich. Ich meine, es war eine Menge, vor allem am Anfang. Jetzt hat Joe ein viereinhalbjähriges Kind und eine Frau, also ist es in letzter Zeit langsamer geworden. Aber, äh, aber ja, wir haben es geschafft. . .

Joe:Wir bringen es wieder nach oben.

Gregor:Ja.

Aislyn:Nun, was sind Ihre Lieblingsreisen, die Sie im Laufe der Jahre gemeinsam unternommen haben?

Gregor:Nun, die ersten beiden, ich meine, es gab noch mehr, aber ich habe bereits erwähnt, äh, Südamerika und Indien.

Aislyn:Ja.

Gregor:Er erwähnte, äh, Ägypten. Und das war, äh, das war ziemlich erstaunlich. Ähm, ich war vor etwa drei Jahren in Ägypten, nicht mit Joe, und ich war fasziniert, als die Revolution begann. Ich saß wie gebannt vor dem Fernseher und als Hosni Mubarak seinen Rücktritt ankündigte und der Tahrir-Platz voll war, dachte ich: „Oh mein Gott, wir müssen da sein.“ Ich muss da sein. Und so dachte ich:Joe, ich gehe, ich reise morgen ab. Kannst du gehen?Er meinte, ja. Und so kauften wir Tickets.

Aislyn:Wow.

Gregor:Ähm, und ehrlich gesagt, es stellte sich heraus, dass es nicht der Moment an der Berliner Mauer war, den ich gehofft hatte, aber wissen Sie, es war diese wirklich wichtige Sache, die eine Chance bietet, in die Geschichte einzugehen. Aber es schien, als würde ihre Reisebranche eine wirklich schwere Zeit durchmachen. Wir sind jetzt in der Reisebranche tätig, wissen Sie, Afar ist seit zwei Jahren im Jahr 2011. Und ich dachte, vielleicht können wir hilfreich sein, wissen Sie, lasst es uns herausfinden. Lass uns dorthin gehen.

Und so stiegen wir in ein Flugzeug, im wahrsten Sinne des Wortes, ich glaube, wir flogen nach London und nahmen dann einen Flug von Egypt Air von London nach unten. Es waren, glaube ich, drei Leute auf unserem Flug, niemand flog, niemand flog nach Kairo. Wir gehen zum Four Seasons Hotel. Ich glaube, in einem Hotel mit 250 Zimmern waren drei Leute. Und ich denke, sie haben alle für CNN gearbeitet. Weißt du, es war, weißt du, niemand war da, weißt du, keine Westler, und es war einfach unglaublich.

Und zunächst einmal war das irgendwie auch so. . .

Aislyn:Was habt ihr gemacht?

Gregor:. . . Die erste Erkenntnis, wie viel Macht es hat, in den Medien zu sein, wissen Sie, wir haben Leute aus der Reisebranche, wir haben uns einfach gemeldet und die Leute sagen: „Oh mein Gott, du bist hier. Es ist erstaunlich. Ich muss dir das vorstellen …“ Also trafen wir einige der Gründer der Revolution. Wir haben einen Richter des Obersten Gerichtshofs getroffen. Wir trafen, äh, Filmproduzenten,

Joe:Minister.

Gregor:Ja, Tourismusminister, ähm,

Aislyn:Wow.

Gregor:Alle sagten: „Gott, niemand ist hier und du bist hier, um zu versuchen, uns zu unterstützen, wir wollen dich treffen und so, ähm, und so waren wir wirklich beschäftigt.“ Und anlässlich des einwöchigen Jahrestages von Mubaraks Rücktritt feierten sie auf dem Tahrir-Platz, und ich glaube, es waren schätzungsweise 3,5 Millionen Menschen dort. Und, äh, wir waren, abgesehen von den CNN-Mitarbeitern, wieder einmal die einzigen Westler dort. Und, ähm, wahrscheinlich die einzigen, die kein Arabisch sprachen. Und, äh, und es war unglaublich. Und, wissen Sie, die Leute kletterten hinauf, trugen ägyptische Flaggen und kletterten auf jede Statue. Und es war einfach unglaublich. Wir, die Abteilung, die Tourismusabteilung, hatten jemanden, der mit uns kam, und wir haben gefragt, denn ich erinnere mich, ich habe jemanden gefragt, so wie sie diesen Typ hatten, der da redete, und die meisten Reden waren einfach nur, wissen Sie, Überschwang und Enthusiasmus. Dieser eine Typ schimpfte irgendwie. Und ich dachte: Was sagt er? Und er meinte: Oh, er sagt nicht viel Gutes über die Vereinigten Staaten von Amerika.

Aislyn:Oh.

Gregor:Und ich dachte: Oh, gut zu wissen. Aber wir haben uns nie bedroht gefühlt oder so. . .

Aislyn:Ja ja. Das klingt positiv.

Gregor:Es war wirklich cool. Also, ja, das war eine tolle Reise.

Aislyn:Und daraus entstand ein ganz einzigartiger Aspekt von Afar. Möchten Sie mehr teilen?

Joe:Oh, ich meine, Fernerlebnisse. Ja.

Also machen wir einfach diese Reise dorthin und sagen: Oh mein Gott, die Menschen, die wir getroffen haben, die Orte, die wir gesehen haben, unser Publikum würde das gerne tun. Wissen Sie, wir sollten herausfinden, wie wir das für sie schaffen können. Und siehe da, wir, ähm, trafen eine Frau, die bei TED arbeitete, und stellten sie ein, um diese Idee wirklich umzusetzen: Lasst uns eine Gruppe von Menschen an ein Ziel wie Kairo bringen und diesen Ort kennenlernen, indem wir uns mit den interessantesten Menschen vernetzen. Und lasst uns feiern und eine schöne Zeit haben, während wir dort sind. Also verbrachten wir den Sommer damit, unsere Beziehungen weiter zu stärken und Menschen, die normalerweise keinen Rundgang durch ihr Zuhause oder ihr Unternehmen geben würden, einzuladen, daran teilzunehmen. Wir haben zum Beispiel diese neugierigen Weltbürger-Amerikaner und das sind wir als Marke, und wir würden uns freuen, wenn sie diese Welt sehen würden, wissen Sie, also haben wir Menschen, die normalerweise zu solchen Dingen nicht Ja sagen, dazu gebracht, das zu tun.

Und im Oktober hatten wir ungefähr 30 Reisende, Greg?

Gregor:Hmmm.

Joe:Und Sie wissen ja, vier Tage lang sind wir in die Häuser und Geschäfte der Menschen eingestiegen und haben nicht nur die Geschichten über Ägypten vor 2000 Jahren gehört, sondern auch über das, was während des Arabischen Frühlings und dieser Revolution, die sie gerade erlebt haben, passiert ist. Und das wirklich zu sehen, war phänomenal. Ich glaube also, dass wir wussten, dass wir etwas hatten, als zwei Dinge passierten. Erstens: Innerhalb von 60 Tagen nach dieser Reise waren etwa 25 Prozent der Gruppe ein zweites Mal auf eigene Faust zurückgekehrt.

Also dachte ich, heilige Güte, die Leute würden innerhalb von zwei Monaten nach Kairo zurückkehren.

Aislyn:Ja.

Joe:Zeigt Ihnen, ich glaube, wir haben es so ausgedrückt: Es geht nicht um den Ort, sondern um die Person. Und wenn man an manchen Stellen solche tiefen Verbindungen knüpft, kommt man immer wieder dorthin zurück. Ähm, und so, wissen Sie, das war ein . . .

Gregor:Kann ich das jetzt unterbrechen? Du hast mich gerade an eine meiner Lieblingsgeschichten daraus erinnert. Einer der Typen, die bei uns dabei waren, war also ein Herzchirurg, ein ägyptischer Herzchirurg, der während der Revolution eine, äh, äh, dreiminütige YouTube-Show startete. Und er war, er war einer unserer Gäste, mit dem er redete, er sprach mit unseren Reisenden und einem unserer Reisenden

Joe:Wir ließen ihn eine Komödie machen, einen Stand machen, wir ließen ihn eine Stand-up-Show machen oder so etwas. Rechts? Oh, tut mir leid. Ich glaube, ich, ich glaube, ich habe dich einfach vermasselt. . .

Gregor:Ja, das hast du. Er hat das nicht wirklich getan, aber er hat mit uns gesprochen und uns von seinem Werdegang erzählt. Er war, ähm, und er liebte John Stewart und er erzählte unserer, unserer Gruppe, dass, nun ja, eine der Frauen in unserer Gruppe eine Freundin des Produzenten der Jon-Stewart-Show war, ähm, vonDie tägliche Show. Und so sind Joe und ich zwei Jahre später, vielleicht anderthalb Jahre später, im, atDie tägliche ShowTreffen mit Jon Stewart, undBassem Youssef,Einer unserer Redner aus unserer Erfahrung trifft sie und ist tatsächlich selbst in der Show.

Aislyn:Was? Wow! Wow!

Joe:Es ist cool. Und jetzt ist er, ich meine, er ist weltberühmt, dieser Typ. Ich meine, er hat unglaublich ähnliche Dinge auf Netflix

Gregor:Ja. Er hatte seine eigenen Fernsehsendungen.

Joe:Ja, er ist, er ist ein Standup-Comedian und er ist ...

Gregor:Das war ein echter Durchbruch für ihn. Also ja, das war cool.

Aislyn:Ja ja. Das ist – wie cool. Ich meine, ich weiß, dass wir keine Afar Experiences mehr machen, aber die Art und Weise, wie sie uns mit solchen Erfahrungen hinter den Kulissen verbinden konnten. Ich werde zum Beispiel nie vergessen, wie ich in James Carvilles Hinterhof dabei war, Langusten zu kochen, und er vorbeikommt und uns beibringt, wie man das macht. Ich frage mich: „Wo bin ich?“ Was ist hier gerade los? Das war sehr cool.

Gregor:Das war so cool.

Joe:Weißt du, Aislyn, jetzt wird dir die Frage gestellt: Warum machen diese Jungs keine Afar Experiences mehr?

Aislyn:Ich weiß. Wenn aufgrund dieses Podcasts eine große Nachfrage besteht, müssen Sie ihn möglicherweise zurückbringen.

Joe:Nicht nur für die Teilnehmer, sondern auch für die Sponsoren, denn man muss beide Dinge haben, damit das wirklich funktioniert. Ja.

Aislyn:Nun, Gregs E-Mail lautet. . . . Nun ja, ihr habt eine ähnliche Reisephilosophie, aber wie die Zuhörer vielleicht schon ahnen konnten, gibt es durchaus Unterschiede, wenn es ums Reisen geht. Und es hat uns im Laufe der Jahre Spaß gemacht, mit einigen dieser Unterschiede zu experimentieren. Deshalb hatte ich gehofft, dass wir ein wenig über das sprechen könnten, was Sie entdeckt haben.

Sie scheinen mir kleiner zu sein, aber . . .

Gregor:Ich glaube, sie waren ziemlich klein. Äh,

Joe:Sie sind. Aber ich meine, jetzt, wo du älter wirst, wirst du irgendwie alt. Ich meine, du denkst, die Geduld wird langsam. . . . Man möchte also jetzt am Flughafen sein, früher, als wir mit der Reise anfingen, war es so, als ob wir 45 Minuten früher am Flughafen sein könnten. So wie jetzt und immer wieder sagt er, es sei der Viereinhalbjährige, der mich daran gehindert habe, mit ihm zu reisen.

Nein, er möchte etwa drei Stunden früher am Flughafen sein.

Aislyn:Die empfohlene Zeit.

Joe:Ja, er liest tatsächlich, was United in der App sagt, und meint: „Wir müssen da sein.“ Wir müssen da sein. Und ich dachte, wir treffen uns.

Gregor:Ich weiß nicht, ob ich so schlecht bin, aber ich habe auf diese Weise definitiv mehr erreicht. Ja.

Joe:Wir treffen uns dort. Aber . . .

Gregor:Das ist lustig.

Aislyn:Das ist lustig. Nun, wir haben, zumindest innerhalb der Afar-Mitarbeiter, eine Art berühmtes „Afargument“ zwischen euch und euren Jalousienvorlieben durchgeführt. Ähm, möchten Sie uns ein wenig von Ihren Erkenntnissen darüber mitteilen?

Gregor:Äh, ich mache es einfach, weil es lustig ist, weil ich darüber nachgedacht habe und es mich an einen anderen Unterschied erinnert hat, den wir haben. Er ist also ein Fenstertyp. Ich bin ein Gang-Typ, also ist das großartig. Äh, das macht es also einfacher, zusammen zu reisen. Er ist auch Pilot, er liebt das Fliegen. Er mag es, das Fenster und die Jalousie offen zu haben und die ganze Zeit hinauszuschauen. Und ich gehöre zu denen, die ich einfach nur lesen und schlafen möchte. Weißt du, das ist es, was ich tun möchte. Und ich möchte kein störendes Licht. Und es ist ihm egal, dass ich kein störendes Licht möchte. Wir haben also festgestellt, dass es bei unserem „Afargument“ darum ging, ähm.

Aislyn:Wie gehen Sie dann damit um? Zum Beispiel: Wer gewinnt?

Gregor:Er gewinnt, weil er ...

Aislyn:Oder wechselt ihr euch ab?

Gregor:. . . direkt neben diesem Fenster.

Aislyn:OK. OK. Ich verstehe. Hier gibt es keine Kompromisse. Sie buchen einen Sitzplatz nicht ein paar Gänge weiter hinten?

Gregor:Du hast mich also gerade erwischt. Das ist es, was wir manchmal tun, wir sitzen getrennt. Aber deshalb gehe ich auf das andere Problem ein, nämlich dass Joe. . .

Joe:Ich weiß genau, was Sie sagen werden.

Gregor:. . . ist ein Redner in Flugzeugen. Er wird sich mit der Person neben ihm anfreunden und den ganzen Flug über reden, was definitiv schlimmer ist, als das Fenster offen zu haben – die Jalousie offen.

Aislyn:Weil du da sitzt und versuchst zu schlafen, während Joe sein Geschäft auf die Beine stellt.

Joe:Er versucht, sein kleines, wichtiges Buch zu lesen.

Aislyn:Aber ich habe das Gefühl, dass es einige Geschichten darüber gibt, wie Joe mit Menschen in Flugzeugen spricht, die sich in großem Maße zu unserem Vorteil ausgewirkt haben, wie die Menschen, die Sie getroffen haben.

Gregor:WAHR. Ich bin mir sicher, dass es auch ein paar Leute gibt, von denen er sauer ist und von denen ich nichts weiß, aber … . .

Joe:Ich meine, warum nicht übrigens die Gelegenheit nutzen? Es gibt überall um dich herum interessante, interessante Menschen mit unterschiedlichen Geschichten. Und dann haben Sie das, als ob Sie auf diesem Sitz sitzen würden, 29–30.000 Fuß über dem Boden. Gibt es einen besseren Ort, um nach draußen zu schauen und über das Leben, die Welt und das, was vor sich geht, nachzudenken, als auf diesem Platz?

Gregor:Ich kann nicht.

Joe:Es macht mich verrückt, wenn Leute diese Gelegenheit verpassen.

Gregor:Ich meine, ich kann nicht, ich, ich schätze, ich bin …. . . Das tue ich nicht, das sehe ich. Es ist also witzig, dass für ihn das Erlebnis beginnt, wenn er ins Flugzeug steigt, ich verstehe es, wenn wir dort sind, nachdem wir gelandet sind, wissen Sie, und ... . .

Aislyn:Interessant.

Gregor:. . . und ähm, ich kann seinen Ansatz nicht bestreiten.

Aislyn:Beides gültig.

Joe:Das würde ich nicht sagen. So weit gehe ich nicht.

Aislyn:Nun ja, ich sitze mit dir im Schatten, aber mein Problem beim Reden mit Leuten – und das ist für mich ein ziemlicher Glücksfall – ist, dass ich nicht die ganze Zeit reden möchte. Und da ist da noch die peinliche Frage: „Wie hört man auf?“ Und wie fängt man dann mit dem Film an? Und wie lesen Sie Ihr Buch? Könnten Sie etwa Tipps dafür haben?

Joe:Ich denke, man muss einfach mutig sein. Du musst mutig sein. Weißt du, entweder steckst du die Kopfhörer einfach wieder rein. Und sagst: „Hey, ich mache das jetzt einfach, weißt du, und du steckst sie einfach wieder rein, oder, weißt du.“

Aislyn:Es gibt kein langsames Zurückweichen. Du denkst nur, tschüss.

Joe:Ja, es ist wie gutes Reden. Ich werde das jetzt nachholen.

Gregor:Also erzählt Joe das, als ob es das wäre, was er tut. Das ist es, was die Leute ihm antun, was er wirklich meint. Ha ha.

Aislyn:Haha. Das hat er im Laufe der Jahre gelernt.

Joe:Sie reagieren kalt auf mich und ich denke: Oh, das ist effektiv. Aber wie:warte, warte. Oh, seine Kopfhörer, Geräuschunterdrückung,Richtig, und er hat einfach einen Augenschirm aufgesetzt, oder? OK. Vielleicht warte ich einfach, bis er aufsteht.

Aislyn:Oh mein Gott. Oh, großartig. Das war großartig. Greg, vielen Dank für den Hinweis. In Ordnung. Nun ja, ich hatte gehofft, wir könnten etwas ausprobieren. Ich weiß nicht, ob das funktionieren wird, aber ein schnelles Schnellfeuer. Fangen wir also gut an, diese Frage haben wir bereits beantwortet, aber Fenster oder Gang?

Gregor:Ich bin Gang.

Joe:Ich bin ein Fenster.

Aislyn:Alles klar, Sitz zurücklehnen oder nicht?

Gregor:Ich liege zurückgelehnt, obwohl ich Rücksicht nehmen möchte, also versuche ich, Rücksicht zu nehmen, aber ich lehne mich lieber zurück.

Joe:Ich mache einfach das, was mir angenehm ist und ich, also spielt es keine Rolle. Ich bin nicht so rücksichtsvoll, was das Liegen angeht. Wenn ich mich zurücklehne, werde ich mich zurücklehnen und damit umgehen, aber ich lehne mich nicht immer zurück.

Aislyn:Was ist, wenn sich jemand vor Ihnen zurücklehnt, wie reagieren Sie darauf?

Joe:Wahrscheinlich, nun ja, dann sage ich ihnen, sie sollen ihren Sitz wieder hochschieben. Nein, ich mache nur Spaß. Weißt du, ich nicht, dann werde ich es wahrscheinlich tun, das heißt, es ist wahrscheinlicher, dass man sich zurücklehnt, wenn jemand anderes sich zurücklehnt, man muss sich zurücklehnen.

Aislyn:Ja, ja, ja. Und dann ist da noch die Laptop-Frage, aber darauf gehen wir nicht näher ein. OK. Aufgegebenes Gepäck oder Handgepäck?

Gregor:Ich bin . . . Seit dieser Reise nach Indien, als wir sechs Wochen lang unsere Kleidung verloren hatten, bin ich immer ein Handgepäck gewesen.

Joe:Ich war bis zur Pandemie ein Handlanger gewesen. Und jetzt denke ich mir nur: Weißt du was? Ich meine, es hängt von der Reise ab, aber durch die Gepäckkontrolle muss ich nicht so sorgfältig darüber nachdenken, was in die Tasche passt und wie fest ich sie verpacke. Und vor allem, wissen Sie, wenn Sie Fluggesellschaften gegenüber loyal sind und ich nicht für das Gepäck bezahlen muss, werde ich wahrscheinlich diesen Weg gehen und es überprüfen.

Gregor:Joe und ich haben es getan, wir sind früher mit sehr kleinen Rucksäcken gereist, wissen Sie, und jetzt überprüft Joe nicht nur, er überprüft einen Schrank, er ist riesig, es ist der größte Koffer, den ich je gesehen habe. Ja, er packt nicht aus.

Aislyn:Ist es?

Joe:Was, denke ich, was ist es, was ist nicht drin?

Aislyn:Also, Greg, würdest du bei der Gepäckausgabe auf ihn warten oder nicht, wenn du deine Reise antrittst?

Gregor:Nein, ich warte. Aber ich beschwere und meckere die ganze Zeit, ja.

Aislyn:Scheint passend. Das scheint passend. Okay, was ist in diesem Schrank? Würfel, Rollen oder Schichten verpacken?

Joe:Äh, ich bin definitiv ein Packwürfel-Typ und rolle in den Packwürfeln.

Aislyn:Meine Güte, Schichten!

Gregor:Außerdem verwendet er Cellophan, um Falten zu vermeiden.

Joe:Äh, das ist für, für deine schönen Hemden. Wenn Sie sich nicht mit den Falten herumschlagen wollen, verpacken Sie sie in Zellophan. Was mir gefällt, ist, dass Hotels jetzt damit beginnen, die Bügeleisen abzuschaffen und nur noch die Dampfglätter einzusetzen, weil ich, ich, ich werde die heiße Dusche aufdrehen und sie in die Dusche hängen werde, um die Falten zu entfernen. Aber jetzt haben sie die Dampfer, und das ist ein Profi-Move direkt bei den Hotels.

Gregor:Ja, das habe ich gerade zum ersten Mal im Dewberry in Charleston gegessen und ich dachte nur „Wow“ – und habe mir daraufhin eins gekauft. Ich dachte, ich liebe es.

Aislyn:Alles klar, Greg, hast du geantwortet? Hast du gesagt, was du tust?

Gregor:Oh, ich stopfe nur.

Joe:Und es ist schmutzig. Es ist schmutzig. Er wird seine Hemden nehmen, die er anziehen soll, und er wird sie um seine Schuhe wickeln, die er anziehen soll. . .

Gregor:Joe ist ein sehr, sehr hygienischer Mensch. Das bin ich nicht. Ich, wir, wie Sie wissen, Lyndsey Matthews, unser ehemaliger Wirtschaftsredakteur. . .

Aislyn:Ja, ja.

Gregor:. . . Hatte das, legen Sie Ihren, wissen Sie, legen Sie Ihren Koffer nicht auf das Bett. Stellen Sie sicher, dass Sie Ihre Schuhe einpacken. Ich mache nichts davon. Ich bin, ich bin, äh, ich bin nein, ich bin in nichts davon sehr gut. Ich falte und stopfe einfach.

Aislyn:Das Hemd um die Schuhe.

Gregor:Nein, das mache ich nicht!

Gregor:Sie liegen nebeneinander. Der Schuh drückt gegen mein Hemd.

Joe:Du könntest es genauso gut einpacken.

Aislyn:Ich, ja, dann ist es in etwa das Gleiche. Alles klar, wir machen weiter. Ähm, Berge oder Meer?

Gregor:Das heißt, das ist unmöglich. Es kommt einfach darauf an. Es kommt darauf an. Ich liebe sie beide.

Aislyn:Ja ja.

Joe:Ich meine, ich lebe in der Nähe des Ozeans, ähm, was ich wirklich liebe, aber ich muss wohl sagen, dass ich ein Bergmensch bin.

Aislyn:Ja, okay. Und Souvenirs – ja oder nein? Für andere Menschen.

Gregor:Nein. Ich bin nicht. . . a, a, a, a, a, a, eine ernsthaft nein, nein Person. Ich mag es nicht, sie zu bekommen. Ich gebe sie nicht gern.

Aislyn:Wow. OK. Zur Kenntnis genommen. Ordnungsgemäß vermerkt.

Joe:Wenn man ein Vierjähriges hat, ist es schwierig, kein Souvenirmensch zu sein, und noch schwieriger ist es, herauszufinden, was zum Teufel man mitbringt. Und deshalb bin ich immer auf der Suche nach guten Ideen für Dinge, die nicht nur irgendwie kitschig sind, sondern sozusagen eine Verbindung zum Ort haben. Und, und, ähm, manchmal führe ich es nicht aus und dann gerate ich in Schwierigkeiten.

Gregor:Manchmal, wie ich gerade vor ein paar Wochen in Wimbledon war, sagen die Leute: „Bringt mir etwas aus Wimbledon mit.“ Ich gehe übrigens, es ist online.

Aislyn:Sie wollen, wie einen Tennisball? Ach okay. OK.

Gregor:Ich meine, man muss nicht nach Wimbledon gehen, um ein Wimbledon-T-Shirt zu bekommen. Und übrigens, Sie bekommen eines, das Ihnen gefällt, wenn Sie es auswählen und nicht, dass ich eines auswähle. Aber ich, wissen Sie, es ist einfach so, dass ich kein Stoffmensch bin. Ich brauche nicht mehr Dinge in meinem Leben. Ich weiß nicht, warum mehr Menschen mehr Dinge in ihrem Leben brauchen. Es ist nicht mein Ding.

Aislyn:Und Sie haben auch keinen Platz dafür. Joe könnte Platz haben. Ähm, alles klar. Letzte Frage. Das ist eine ernstere Frage, aber was hoffen Sie für die Zukunft von Afar?

Joe:Das ist eine große Frage. Greg, hast du etwas?

Gregor:Ich meine, ich, ich könnte etwas sagen, aber ... . .

Joe:Ich wollte darauf warten, dass du etwas Besseres sagst. Ich, ich würde gerne hören, ich würde gerne hören, was Sie zu sagen haben. Ich denke, das würde jetzt jeder tun.

Gregor:Ich, ehrlich gesagt, das tue ich nicht, ja, ich meine, mein Ding ist, ich hoffe nur, dass wir mit mehr Menschen in Kontakt treten und auf eine, regelmäßigere Art und Weise, wissen Sie – ich liebe, was wir tun, ähm, und wir versuchen nur, einen Weg zu finden, mit den Menschen dort in Kontakt zu treten, wo sie von uns hören wollen. Wissen Sie, ob in den sozialen Medien, in Podcasts, per E-Mail, ähm, wissen Sie, wie können wir mit ihnen in Kontakt treten und ihnen helfen, besser zu denken, besser zu reisen und besser zu leben? Und wir wollen weiterhin versuchen, der Branche ein guter Anstoß zu sein, um auch besser zu werden.

Joe:Ich meine, ich denke, es geht in diese Richtung. Wie wir glauben, ist diese Idee des Reisens eine Kraft des Guten. Und je mehr Menschen so denken und so reisen, desto besser wird unsere Welt. Wie können wir also, wissen Sie, eine Bühne schaffen, die es dieser Gemeinschaft ermöglicht, weiterzumachen und es immer mehr Menschen zu ermöglichen, ein Teil davon zu sein und sie weiterhin für die Menschen zugänglicher zu machen?

Ich denke, eines der Dinge, die wir sehen, sind die Fragen, die Reisende ihren Lieferanten stellen. Und wenn ich von einem Anbieter spreche, meine ich, dass seine Hotels, seine Fluggesellschaften, die Marken und Unternehmen, die die Reisen anbieten, so viel unterschiedlicher und besser sind. Es zeigt, wie sie über die Auswirkungen denken, über die wir sprechen.

Je mehr Leute fragen, wie Hotels mit ihrer Lebensmittelverschwendung umgehen oder wie gut sie ihre Mitarbeiter bezahlen oder wie viel von dem Geld, das ich diesem Reiseveranstalter oder diesem Hotel gebe, im Land oder in der Gemeinde übernachte, in die ich reise, wissen Sie. Daher ist es meiner Meinung nach wirklich eine große Chance für uns, den Leuten weiterhin dabei zu helfen, diese Art von Fragen zu stellen, die Hotels, Managementteams und Unternehmen helfen, Verantwortung zu übernehmen und weiterhin Vertrauen in die Idee zu haben, dass sie auf einen nachhaltigeren Ansatz hinarbeiten müssen. Es sind viele bewegliche Teile, die zusammenpassen müssen, und dabei wollen wir weiterhin helfen.

Aislyn:Nun, gut gesagt, ich freue mich auf die nächsten 15 Jahre und noch einmal herzlichen Glückwunsch zu den letzten 15 – es war eine ziemliche Fahrt.

Gregor:Nun, vielen Dank für alles, was Sie getan haben, um auf dem Weg zu helfen, und an alle, es war mit Sicherheit das Coolste, was ich je gemacht habe, und das Befriedigendste und, und, und ja, und demütigend, es ist cool. Einige der Dinge, von denen wir sagen, dass es uns geht, klingen, ich weiß nicht, wissen Sie, sie sind, sie sind hochgesinnt, wissen Sie, sie versuchen, das Reisen zu einer Kraft zum Guten in der Welt zu machen und, und, und, und, und, und, und, und ich denke, das ist wichtig. Aber es ist auch so, es ist auch Bescheidenheit – es ist nicht schwer – wir haben sicherlich nicht alle Antworten, wir versuchen es nur, und das ist es, was ich meine, es ist nicht so einfach, aber es geht darum, es zu versuchen, zu kommunizieren und sich die Mühe zu machen, und darum geht es uns.

Joe:Was ich liebe, was ich daran liebe, ist, dass es eine Praxis ist, wissen Sie, es ist fast eine Praxis, wissen Sie, es ist wie eine Lebenspraxis. Sie haben eine Reihe von Werten. Sie haben eine Reihe von Verhaltensweisen und Einstellungen. Und wir sagen immer: Es muss Spaß machen. Wenn Afar so wäre, lerne einfach, wenn alles wie in einem Lehrbuch wäre, meine Güte, ich meine, Abonnements müssten etwa 17.000 Dollar pro Person kosten und man hätte sieben davon oder so.

Es muss Spaß machen. Und es macht Spaß. Und ich mag die Möglichkeit, in die Welt hinauszugehen und Leute zu treffen und für einige von uns tatsächlich mit Leuten zu reden, neben denen man sitzt, für andere nicht. Aber es geht darum, wofür Sie eine Leidenschaft haben, und das nutzen Sie, um, wie Sie sagten, Aislyn, tiefer zu reisen. Und wenn du zu der Haustür zurückkommst, die du vor sieben Tagen verlassen hast, siehst du die Welt ein bisschen anders oder siehst dich selbst ein bisschen anders und, weißt du, ähm, und das ist meiner Meinung nach eine gute Sache.

Aislyn:Ja. Das ist eine wirklich wichtige Erinnerung, wie die Freude an der Verbindung, die Art von einfacher Freude an all dem. Wissen Sie, das dürfen wir bei unserem Streben nach Besserung nicht außer Acht lassen. Vielen Dank, gute Reise und wir sehen uns bald wieder im Podcast.

Und das war die Geschichte, wie Afar entstand. Vielen Dank, Greg und Joe. Wir feiern unser 15-jähriges Jubiläum in den nächsten vier Monaten mit Veröffentlichungen unseres Favoriten in diesem FeedReisegeschichten Podcast-Folgen, jeden zweiten Dienstag. Der erste wird am Dienstag, den 10. September, live gehen. Und besuchenafar.com/15für eine Erkundung einiger unserer Lieblings-Afar-Geschichten im Laufe der Jahre. Dieser Link befindet sich in den Shownotizen. Nächste Woche melden wir uns mit den Tipps eines Polyglotten zum Erlernen von Fremdsprachen zurück.

Bereit für mehr Auspacken? Besuchen Sie afar.com und folgen Sie uns auf jeden FallInstagramUndTwitter. Das Magazin ist @afarmedia. Wenn Ihnen die heutige Erkundung gefallen hat, hoffe ich, dass Sie für weitere tolle Geschichten zurückkommen.Abonnierenmacht das einfach! Sie können findenAusgepacktAnApple-Podcasts,Spotify, oder Ihre bevorzugte Podcast-Plattform. Und achten Sie darauf, die Show zu bewerten und zu rezensieren. Es hilft anderen Reisenden, es zu finden. Wir möchten auch von Ihnen hören: Gibt es ein Reisedilemma, einen Trend oder ein Thema, mit dem wir uns befassen sollen? Schreiben Sie uns eine E-Mail anafar.com/feedbackoder senden Sie uns eine E-Mail an[email protected].

Das warAusgepackt, eine Produktion von AFAR Media. Der Podcast wird von Aislyn Greene und Nikki Galteland produziert. Musikkomposition von Chris Colin.

Und denken Sie daran: Die Welt ist kompliziert. Wir sind hier, um Ihnen beim Auspacken zu helfen.